Телевизионный репортаж канала New Tang Dynastу: Член Парламента Великобритании говорит о 23-ей Статье

Главная страница > Новости и события > Общественные мероприятия

Янв. 20, 2003 | *** UNKNOWN AUTHOR ***

« Утверждать Закон с разумом, разъяснять истину с мудростью, распространять Закон и предлагать людям спасение с милосердием.» (канон «Разумность»)

« Разъясняйте правду всесторонне, уничтожайте зло праведными мыслями, спасайте все живые существа, защищайте Закон решительно» ( канон «Великий Закон неразрушим»)

Телевизионный репортаж канала New Tang Dynast у: Член Парламента Великобритании говорит о 23-ей Статье

Телевидение New Tang Dynasty (Новая Династия Тан)

Телевизионный канал New Tang Dynasty (Новая Династия Тан) взял интервью у доктора Стива Ледимена ( Steve Ladyman ), Члена Парламента Великобритании, на тему о предложенной легализации 23-ей Статьи в Гонконге. Доктор Ледимен очень обеспокоен ситуацией прав человека в Китае, и выразил своё беспокойство по этому поводу СМИ и Парламенту. Ниже приводится весь репортаж.

Вопрос: Что Вы думаете о легализации 23-ей Статьи в Гонконге?

Ответ: У меня нет возражений против законов о государственной измене. Каждая страна имеет законы против государственной измены. Моё беспокойство состоит в том, что новая Статья может создать настолько обширные ограничения, что вещи, которые я не считаю государственной изменой, будут считаться таковыми. Государственная измена является действием, направленным против правительства; это не мысль или вера против правительства. В Великобритании, я свободен в своем выборе согласиться или не согласиться с правительством; я свободен говорить со своими друзьями о том, согласен я или нет с решениями правительства, но я не свободен совершать попытки низвергнуть правительство. Это является рамками, в которых закон о государственной измене должен находиться. Из-за того, что мы не видели детали новой Статьи, и еще потому, что консультация проводилась в вакууме, я очень обеспокоен рамками этой Статьи, и как она будет истолковываться.

Вопрос: Какие последствия может иметь предложенный закон для будущего Гонконга?

Ответ: Одной из причин, почему Гонконг добился таких успехов в области экономики, было то, что он был свободным обществом, где люди были свободны использовать свое воображение, чтобы следовать своим мечтам. Если вы начнете ограничивать эту свободу, тогда, это неизбежно повлияет и на успехи Гонконга в области экономики. И это нанесет вред не только Гонконгу, но, конечно, и бесспорно нанесет вред Народной Республике Китай, потому что КНР возлагает большие надежды на Гонконг в торговле с Западным миром.

Вопрос: Какую ответственность ощущает правительство Великобритании в этом деле?

Ответ: Из-за наших многолетних отношений с Гонконгом, из-за того, что это мы вели переговоры в конце срока, когда Гонконг находился под протекторатом Британии, мы ощущаем огромную ответственность, и, конечно, многие жители Гонконга смотрят на нас как на своих защитников. Поэтому, если они чувствуют угрозу от изменений наступающих в результате предложенной легализации 23-ей Статьи, Британское правительство является тем, кто, как ожидают жители Гонконга, будет их адвокатом, и это является моей позицией. Я просто верю, что нам необходимо осознать эту возможность и необходимо быть уверенными, что когда рамки новой легализации будут установлены, эта Статья действительно будет касаться государственной измены, а не более широкой концепции государственной измены, которую сейчас рассматривается как ограничение прав человека. I

Вопрос: 10 декабря, Вице-Премьер Китая Цянь Цичен ( Qian Qichen ) заявил в Пекине, что предложенная 23-я Статья в Гонконге никак не касается Великобритании и США. У Вас есть какие либо комментарии по этому поводу?

Ответ: Он не прав. Права человека касаются всех нас, в какой бы части мира мы не находились. И позвольте мне быть абсолютно откровенным, я хочу, чтобы Народная Республика Китай и Великобритания были хорошими друзьями; я хочу, чтобы Народная Республика и Великобритания имели свободную торговлю. Я верю, что рост экономики в Народной Республике может принести пользу моей стране, и мои расчеты также относятся к жителям Народной Республики. Но этот рост может только произойти в условиях, где права человека уважают. Поэтому я хочу увидеть что Народная Республика делает шаги в сторону, которую, я считаю более либеральной, и, на самом деле, я верю, что новое Лидерство в Народной Республике имеет огромный потенциал, чтобы быть большой реформой Правительства, и повести Народную Республику в этом направлении. Поэтому, мои высказывания не являются неуважением к Народной Республике. Это действие дружбы, что я хочу показать путь, которым, как я верю, Народной Республике необходимо идти, чтобы мы могли иметь дружеские отношения между нашими двумя странами, что я верю, является жизненно важным для нас.

Вопрос: Какая была реакция в Парламенте Великобритании в отношении этой Статьи?

Ответ: В настоящее время Правительство говорит, что из-за того, что детали новой Статьи не были представлены публике, из-за того, что Статья полностью ещё не была опубликована, оно не хочет подвергать критике то, с чем оно не знакомо. Но правительство моей страны ясно даёт понять, что оно хочет вдохновить правительство Гонконга опубликовать новую Статью, как можно быстрее, и оно хочет, чтобы эта статья имела рамки, в которых сохранялось уважение к правам человека. Я должен сказать, что очень критично отношусь к тому факту, что предложенная статья все еще не была опубликована пока продолжается консультация. Я не вижу, как можно проводить консультационный период о легализации, если вы не видели и не знаете сути того, что обсуждается, и я думаю, что если бы правительство Гонконга представило на обозрение предварительную версию документа, и затем провело консультацию, этого разговора могло бы и не быть, потому что было бы ясно, что легализация была жестко ограничена, и будет полезной в большей степени, чем опасной. Но так как предложенная Статья не была опубликована, мы не знаем, что в ней может быть, поэтому люди находятся в неведении до того момента, пока они не увидят текст предложенной Статьи. Я высказываюсь сейчас, потому что хочу быть уверенным, что 23-я Статья будет иметь рамки, которые, как я верю, буду полезными и разумными.

Вопрос: 23-я Статья сегодня вызвала такие диспуты. Если эта Статья с самого начала была направлена на ограничение прав человека, тогда почему Правительство Великобритании позволяет ей стать частью основного закона?

Ответ: Ну, эта статья не обязательно ограничивает права человека. Для каждой страны является абсолютно разумным иметь закон о государственной измене. Но я верю, что государственная измена является явным действием, чем-то, что вы совершаете, а не тем, о чем вы думаете. Вы всегда свободны говорить о вашей вере с людьми, с которыми вы делитесь своей верой, и попытаться уговорить других людей, что вы правы. Это идеально разумно, и является чем-то, что каждому в мире должно быть позволено делать. Если вы идёте дальше и совершаете действие государственной измены, тогда вполне резонно, что существуют законы, направленные против этого. Поэтому будет ли 23-я Статья ограничивать права человека или нет, зависит от ее рамок, но эту Статью мы еще не видели, что больше всего меня и беспокоит. Потенциально Статья может быть лишь штормом в чашке чая, о котором нечего и говорить, но мы не узнаем этого пока не увидим детали этой регуляции.

Вопрос: Какие последствия, по Вашему мнению, может иметь эта Статья для Великобритании? Это просто вопрос моральной ответственности для Великобритании или это имеет более глубокое влияние?

Ответ: Прежде всего, существуют моральные обязательства. Кроме того, как я уже сказал раньше, существует очень важный экономический аспект, потому что мы хотим свободно торговать с Гонконгом и с Народной Республикой, и если мы не верим, что права человека там будут уважаться, мы не сможем осуществлять с этими странами свободную торговлю. Кроме того, многие люди из Гонконга сейчас проживают в Великобритании, и люди из Материкового Китая также приезжают сюда жить, и у них имеются дома, семьи, поэтому их родственники окажутся под угрозой, если эта Статья будет опасной. Таким образом, многие люди, которые имеют китайские корни и проживают здесь, беспокоятся об эффекте этой статьи на их семьи и их жизнь.

Вопрос: Этот вопрос, похоже, не вызвал большого интереса у прессы Великобритании. В связи с этим, Вы думаете, что общественность страны все еще беспокоится о судьбе Гонконга?

Ответ: Я определенно думаю, что их все еще беспокоит Гонконг. Этот конкретный вопрос не привлек к себе вниманияв той степени, в которой мне бы этого хотелось. Я думаю, что возможно это из-за того, что сам аргумент в настоящее время является очень «техническим», и это довольно сложно, а СМИ, порой, нравится иметь дело с вещами, которые очевидны. Я думаю, что когда Статья будет опубликована, если она будет опасна и если она имеет слишком расплывчивые ограничения, согласно моим опасениям, тогда, я думаю, это станет более важным вопросом для Великобритании. Давайте также не забывать, что мы приближаемся к Олимпийским Играм, которые пройдут на Материковом Китае, а британцы любят спорт, и они не смогут в радостном настроении ожидать Олимпийских Игр, если в их глазах Народная Республика не будет выглядеть как страна с либеральным режимом, который уважает права человека; поэтому в ближайшие годы этот вопрос будет иметь немалое значение, что затронет интересы Великобритании. Но люди в Великобритании действительно всё ещё беспокоятся о Гонконге.

[...]

Вопрос: Прислушиваются ли они к западным правительствам в отношении вопросов, связанных с правами человека?

Ответ: Не слишком. Но если люди не слушают, всё, что можно сделать - это говорить в полный голос и яснее. И, надеюсь, когда они увидят эту передачу, они начнут задумываться об этих вопросах снова. И, как я сказал, налицо действительно два аспекта, которые особенно беспокоят Народную Республику и в которых она отчаянно хочет добиться успеха: первый – это успешное проведение Олимпийских Игр, и второй – это улучшение своих торговых позиций с Западом. Эти две вещи будут полностью зависеть от улучшения состояния прав человека в этой стране. Поэтому я надеюсь, что новое лидерство, возможно, не будет иметь такой же багаж каким располагало предыдущее лидерство, и мы будем использовать это, продвигая вещи вперед в предстоящие годы.

Вопрос: Вы думаете, правительство Великобритании и другие Западные правительства обращают достаточное внимание на вопросы прав человека в Китае?

Ответ: Я не думаю, что они достаточно часто ясно выражают свои позиции. Я считаю, что иногда они предпочитают вопросы торговли вопросам морали, и я думаю, что мы должны более ясно понимать во что мы верим и это определённо возможно чётко осознавать во что мы верим, пока мы остаёмся друзьями с Китаем. Друзья иногда бывают откровенными друг с другом, иногда говорят друг другу о том, где они совершают ошибки. Поэтому я думаю, что правительство Великобритании, которая является единственной страной, имеющей возможность оказать влияние, должно яснее понимать, чего мы хотим в будущем, если мы собираемся иметь эти дружеские и торговые отношения, которые мы несомненно хотим поддерживать с Материковым Китаем.

[...]

Вопрос: Что руководит Вами, когда Вы прилагаете усилия для улучшения прав человека в Китае?

Ответ: Сфера морали. Люди китайского происхождения, у которых есть семьи в Китае и Гонконге, приходили, чтобы сказать мне о своих опасениях, и я врю, что если на планете будет мир, которого мы все несомненно хотим в 21 веке, это произойдет только в том случае, если мы сможем более тесно сблизиться с Китаем и более тесно вовлечь его в наши обсуждения и наши мысли. Мы не сможем иметь стабильную и растущую экономику и не сможем стабильно улучшить мир на этой планете без Китая, в то же время, мы сможем добиться такого сближения только путём открытого разговора. Вот это и руководит мной.

Большое спасибо Др. Ледимен.

Статья переведена с сайта: http :// clearharmony . net / articles /200301/9579. html